Page 10 of 13 FirstFirst ... 89101112 ... LastLast
Results 190 to 210 of 256

Thread: Offseason 2011

  1. #190
    rautacios caseta's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Posts
    6,549
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by cgrecu View Post
    @caseta legat de lockout
    Citeva probleme cu argumentele tale
    1. Faptul ca liga pierde bani e indiscutabil, jucătorii admit faptul, dar susțin ca anumite cheltuieli, ca de exemplu dobinda la împrumuturi luate sa cumpere echipele nu ar trebui incluse. Patronii au toate drepturile sa includă acele cheltuieli, este perfect acceptabila practica dpdv contabil.
    Bullshit.

    Faptul ca se poate face dpdv legal in contabilitate nu inseamna ca e acceptabil in relatia cu jucatorii.

    Daca eu iar credit ca sa cumpar o firma profitabila si dupa aia scad rata mea la banca din profit si ajung pe minus, nu inseamna ca firma nu e profitabila.

    Si ti-am mai dat exemple despre cum se pot sifona bani, mai ales daca ownerul are o firma cu echipa si alta cu arena. Cauta in posturile mele mai vechi.

    2. In plus de salarii, jucătorii beneficiază de condiții de munca exceptionale, chartered flights, hoteluri de 5 stele, acces la cei mai buni doctori samd. Dacă vrei sa compari cu "the average worker", nu sunt multe industrii care oferă asa ceva.
    Asta e un argument absolut retard, dar foarte la moda prin US.
    Cind insa e vorba de un CEO, aceeasi oameni zic ca e ok ca ala sa aiba avion privat, yacht etc.

    Ce o fi asa de greu sa pricepi ca un sportiv de elita e, in domeniul lui, echivalentul unui CEO. De aia sunt asa bine platit.

    Toti intorcatorii de burgeri la Mickey D care se urzica pe motiv ca Lebron sau Kobe se tavalesc in mormane de cash nu pricep ce e aia sa fii elita intr-un domeniu - eventual altul decit flipping burgers.

    3. Jucătorii cer(si au deja) contracte garantate indiferent de Performanta.
    Stii de ce au contracte garantate ?







    Daca nu aveau contracte garantate poate ca nu isi mai riscau sanatatea pe teren si jucau mai "batrineste". Nu mai vedeai dunk-uri spectaculoase, ci doar cite un layup, si ala in all star game.

    Stii ca majoritatea au probleme mari cu genunchii cind li se termina carierele ?

    De acord ca partial ar trebui ca contractele sa fie legate de performante - performantele echipei, ca altfel sunt incurajati sa fie egoisti. Insa trebuie sa aiba o suma garantata, pt ca altfel dupa ce muncesti toata copilaria si adolescenta, risti ca un freak accident sa iti termine cariera la 19-20 de ani si ramii sa mori sarac, pt ca ti-ai dedicat viata basketului si ai avut ghinion.

    Eddie curry poate sa ajungă la 600 kg si tot primește 10 milioane pe an.
    De Curry s-a zis ca e un contract de ***** de cind i l-a oferit Isiah. La fel cu multe alte contracte (Lewis, Arenas). Vinovati aici sunt owners, ca ei aproba contractele. Nu i-a fortat nimeni sa semneze. Ei au facut-o si acum se dau victime. Sictir.

    Caută un exemplu de alta meserie care oferă ceva similar ...
    CEO

    Carly Fiorina a futut HP de l-a rupt, si a fost data afara ... impreuna cu 20 de milioane USD pe post de golden parachute.

    Si nu uita ca spre deosebire de majoritatea meseriilor, cea de jucator are durata foarte scurta (cred ca media e sub 10 ani) si nu cred ca exista pensii. Instalator sau contabil poti sa fii pina la 65 de ani. La basket trebuie sa cistigi in 10 ani cit sa-ti ajunga pt o viata.

    De acord, jucătorii din NBA sunt talente de excepție, cei mai buni din lume. In același timp insa, cele 450 locuri de munca sunt la fel de rare si exceptionale ...
    Asa. What's your point, though ?
    Nu ti se pare normal ca joburi rare si exceptionale sa fie acordate unor talente de exceptie ?
    Nu au primit job-uri pe pile, ci pe munca si talentul lor.

    Dacă jucătorii sunt asa de nemutumiti de condiții, de ce nu își fac propria liga?
    Pt ca sunt jucatori de basket, nu CEO's.

    Insa nu e exclus ca pina la urma, daca owners din NBA exagereaza cu cererile absurde, sa se gaseasca un grup de alti bogatasi care sa creeze o liga concurenta.

    Nu uita ca NBA a avut concurenta (ABA). Au cistigat atunci, insa asta nu inseamna ca NBA is forever.

    4.majoritatea fanilor ( in opinia mea) sunt fanii echipelor, nu ai jucatorilor. Faptul ca jucătorii cistiga asa bine e datorat in mare parte eforturilor de marketing ale ligii .
    Sunt convins ca liga ar face profituri si daca ar juca ownerii in all star game. /sarcasm

    Iar daca fanii sunt fanii echipelor, de ce marketingul genial al ligii promoveaza jucatorii, starurile, si nu echipele ?

    De ce cind Iverson a plecat de la Phila a scazut audienta rau de tot ? De ce se bat echipele pe staruri si arunca contracte enorme pt semi-staruri ?

    Acum 30 de ani, deși era plină de staruri, de la bird la magic si kareem, liga era in prag de faliment.
    Si bineinteles ca venirea lui Michael Jordan (aka "the 1st coming") combinata cu dezvoltarea exploziva a mijloacelor de comunicare in masa nu a avut absolut nici un efect. A fost numai geniul marketingului ligii. /more sarcasm

    Crezi tu ca tot marketingul din lume ar fi putut sa-mi vinda mie meciuri NBA in anii '60, '70 sau '80 ? In afara de faptul ca nu eram nascut in parte din perioada asta, nu era disponibila tehnologia care acum mi-a permis sa-mi cumpar ILP si sa ma uit la meciuri live sau in reluare pe net la calitate excelenta.

    Si o sa adaug si un mic rant. Jucătorul mediu din NBA cistiga 6 milioane pe an. In return, tot ce i se cere este sa se me țină in forma, sa nu facă probleme legale si sa joace un sport care 1 miliard de oameni îl fac din pura plăcere. Nu pare mult, dar citi din liga fac măcar atit? Sa îmi para rău de astfel de oameni?
    Imi pare rau, dar micul tau rant suna mai mult a invidie. Moarte caprei vecinului !!!!!

    Si esti si putin pe linga:

    doar sa se mentina in forma
    Are you fuckin kiddin me ? Tu ai idee de cita munca e nevoie sa iti mentii un fizic cum au MULTI din nba ? Probabil ca Ray Allen (de exemplu) sau, si mai bine, Durant ti se par relativ slabuti si nu foarte musculosi. Pune-i linga un om normal si o sa vezi o diferenta enorma. Un white boy aparent lipsit de calitati atletice spectaculoase (Hinrich, Redick) e beef cake pe linga un average american - mai ales ca average american zilele astea e cit o vaca.

    sa nu facă probleme legale
    La job-ul tau iti zice ceva de "sa nu conduci beat" sau "sa nu fi arestat pt ca ai fumat iarba" ? Ma indoiesc. Alea-s problemele tale private, si nu ai vrea ca compania sa-ti controleze si viata privata. Insa pt jucatori e privit ca "normal". Double standard, if i ever saw one.

    PS: daca conduci beat esti IMO un mega-douchebag, dar aici vorbim de relatia dintre angajator si angajat.

    sa joace un sport care 1 miliard de oameni îl fac din pura plăcere
    Doar ca ei nu "joaca". Pt ei e o profesie. Crezi ca e asa usor sa bagi mingea aia in cos peste 40% din timp cind esti aparat de un atlet cel putin la fel de bun ca tine ? Ei petrec ORE in sala repetind aceleasi miscari, aceleasi aruncari, aceleasi faze, aceleasi driblinguri, aceleasi pase. Over and over and over and over and over and over again.

    Du-te intr-o zi si trage la cos pina bagi 500 de shots de la semi. Zi-mi dupa aia cite shots ai tras in total si cit timp ti-a luat. Si cine tasteaza pt tine, ca iti garantez ca nu-ti vei mai simti bratele vreo saptamina.

    Ai fost vreodata la un antrenament REAL de basket ? Nu unul la care se joaca 3-3 la 2 panouri. Antrenament care te rupe fizic. Si cind esti cu limba scoasa de un cot si pulsul la 6000 de batai pe minut, trebuie sa bagi jump shots, sa bagi libere, sa dig down si sa mai dai o tura de teren, sau sa faci un suicide, sau sa alergi la un kriss-kross.

    Daca ii pui pe aia 1 miliard sa faca un antrenament, 99% din ei nu-l vor face cu placere. Si daca-i pui sa se antreneze zi de zi, dupa 2 saptamini li se ia de tot de basket.

    Si cam tot 99% oricum isi dau cu mingea in picior, nu-s in stare sa joace D sau sa faca un boxout sau macar un screen, si daca-s aparati cum trebuie sunt pierduti.


    Tu parca erai programator.
    Cind te duci la un interviu si ceri spre 100k pe an, cum ar fi sa ti se raspunda "Cum iti permiti sa ceri asa ceva cind sunt 2 miliarde de distrusi care dau tu degetul in taste toata ziua pe net pe gratis ??? Ia jumatate din cit ceri si fii spune mersi."

    Si tin sa-ti aduc aminte ca tu NU esti (at least AFAIK) la virful profesiei tale. Nu esti un programator de elita. Daca ai fi programator de elita si cineva ti-ar zice asa ceva, probabil ca l-ai omori pe loc cu cablul de la mouse-ul wireless.


    Nu am zis sa-ti para rau de jucatori. Nici eu nu le pling de mila. Insa de aici pina la a tine partea owners (care-s si mai bogati si cu mai mare sense of entitlement) e cale lunga.


    PS: Sunt curios daca mai gasesti acum argumente. I can do this shit all day long. Si daca o sa iti pui creierul la munca in loc sa iei de bune argumente auzite pe la altii, o sa vezi ca lucrurile nu stau cum le-ai prezentat tu si o sa intelegi de ce jucatorii sunt platiti asa de bine si poate renunti la bias-ul americanului de rind care are impresia ca CEO ajungi pe baza muncii, dar jucator profesionist ajungi doar pt ca esti inalt.
    Now this, my friend, is gonna be fun

  2. #191
    sport legend obye's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    B-Town
    Posts
    1,508
    Reputatie
    1
    Acum ownerii sunt cu cartiile pe masa , tot ce pot face jucatorii e sa mai minimalizeze pierderile!
    There is no win-win ! La ora asta e take it or leave it , iar jucatorii prin "legal rights" incearca sa exercite presiuni asupra decizilor facute de owneri. Cat despre cine are dreptate si cine nu ma abtin. Who pays you at the end of the day is right and if not , you can allways go play overseas ! (earn even less money). Point. Blank. Period.

    Stai sa piarda pay-checks si o sa vezi ca se inmoaie toti !(jucatorii)
    Last edited by obye; 14th September 2011 at 15:54.
    "The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."

  3. #192
    Blue Magic T-Mac89's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Ploiești City
    Posts
    998
    Reputatie
    1
    Timberwolves make it official, name Adelman as coach http://www.nba.com/2011/news/09/13/t....ap/index.html
    Se pare că norii negrii încep să se împrăștie în Minny
    [SIZE="2"][FONT="Lucida Console"]"It's kinda great to see the Celtics doin well again cuz that was so much fun in my day to go to the Boston Garden and they spit at you and throw things at you and talk about your mom. It sounds like dinner at Kenny Smith's house." - Charles Barkley[/FONT][/SIZE]

  4. #193
    sport legend obye's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    B-Town
    Posts
    1,508
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by T-Mac89 View Post
    Se pare că norii negrii încep să se împrăștie în Minny
    Multe echipe mici incep sa capete "o forma".

    Sacramento , Clippers , Wizards si da , Minny ! O sa fie interesant de urmarit sezonul viitor. (2013?)
    "The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."

  5. #194
    rautacios caseta's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Posts
    6,549
    Reputatie
    1
    Desi am scris un roman fluviu, tot am uitat ceva in postul anterior:

    Dacă jucătorii sunt asa de nemutumiti de condiții, de ce nu își fac propria liga?
    Asta e un argument retard caruia ii poti raspunde foarte usor cu "Daca owners sunt nemultumiti de cit cer jucatorii, de ce nu joaca ei ?"


    apropo de adelman: fuck it. inca aveam sperante.
    Now this, my friend, is gonna be fun

  6. #195
    incepator
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    9
    Reputatie
    1
    ce sezon vom avea peste 2 se pare...intradevar echipe precum clippers wolves wizards bobcats chiar si pistoanele si cavaliers arata frumusel...insa greii raman aceeasi.Parca si j.r smith a semnat cu chinezii...nasol...

  7. #196
    incepator
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    9
    Reputatie
    1
    da se ridica al de wolves bobcats wizards chiar si pistoanele incep sa-si revina usor usor...Insa grei raman aceeasii.Parca si j.r. smith a semnat cu chinezii...nasol

  8. #197
    VJ Specialist
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Bucuresti, Romania
    Posts
    6,343
    Reputatie
    1
    Acum am inceput sa improscam cu rasism?
    "I think right now we are not capable of finding a way to win, or we are unable to, or don't know how to, or something,'' Carter said.

  9. #198
    incepator
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    9
    Reputatie
    1
    ce rasism man?? n-am treaba cu chinezii(daca la asta te refereai)ziceam ca e nasol ca pleaca usor usor unu cate unu, ceea ce intareste amanarea sezonului.

  10. #199
    Da BEAR urlacher9's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Bucharest
    Posts
    842
    Reputatie
    1
    Daca intereseaza pe cineva, astazi de la 17:00 si de la 21:00, pe Sport 1 sunt cele doua semifinale de la Eurobasket, Spania-Macedonia si Rusia-Franta, ambele in direct. Sunt cam ultimele meciuri care mai aduc cu NBA cat de cat, avand in vedere ca baschet adevarat nu cred ca mai vedem pana la Jocurile Olimpice, conform ultimelor articole despre lockout.

  11. #200
    rautacios caseta's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Posts
    6,549
    Reputatie
    1
    on the plus side, for me lockout = maybe i'll get some sleep this year
    Now this, my friend, is gonna be fun

  12. #201
    sport legend obye's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    B-Town
    Posts
    1,508
    Reputatie
    1
    Sleeping and "dying is for loosers" (me and "charlie sheen")
    "The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."

  13. #202
    JABBAri Parker Bogeyman's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Londra
    Posts
    1,982
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by obye View Post
    Sleeping and "dying is for loosers" (me and "charlie sheen")
    We wont be out-tanked!!!

  14. #203
    sport legend obye's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    B-Town
    Posts
    1,508
    Reputatie
    1
    There was an interesting tidbit this weekend on the state of things in OKC not necessarily being OK, with Perkins being in the mix.

    As much as coach Scott Brooks chafes at GM Sam Presti's meddling, his presence in the locker room, and his demands that the Thunder continue to improve from within, the organization is a lot more concerned with how Kendrick Perkins treats Russell Westbrook.

    After arriving from the Celtics last season and being looked at as the veteran leader Oklahoma City needed to take the next step to compete for a title, Perkins went hard at Westbrook with his verbal criticisms, often saying that the Thunder's playmaker couldn't match Rajon Rondo as a playmaker. Those words didn't sit well with Westbrook, who already had been criticized for shooting too much and was the subject of a benching heard-round-the-NBA when the Thunder played the Mavs in June.

    The Thunder gave Perkins a new four-year deal worth $35 million, so the team is committed to him. But it would like him to ease up on Westbrook. A lot.

    There has been a lot reminiscing of what last year's playoffs would have been like if Kendrick Perkins was still in a Celtics jersey, most recently by Shaq who reportedly told Ainge to not do the Perkins deal. But on the flip side, Perkins point-of-reference for a point guard remains as Rondo, who was indeed his "best man" at Perkins wedding in 2009.

    With this kind of push-pull effect going on in Boston and OKC, perhaps the trading between these two teams isn't over. If you see any Westbrook for Rondo trade rumors bantered about - this is probably why.
    Sursa:
    http://www.celticsblog.com/2011/9/19...r-point-guards
    "The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."

  15. #204
    incepator
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    9
    Reputatie
    1
    Rondo e cu o clasa peste westbrook,in plus e privit ca viitorul francizei,deci nu cred ca e posbil un schimb rondo-westbrook,poate doar un blockbuster trade in care sa fie implicat si durant sau macar harden.In principiu nu prea cred.

  16. #205
    Blue Magic T-Mac89's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Ploiești City
    Posts
    998
    Reputatie
    1
    Cât de cretini să fie să-l dea pe Durant?! Totuși, nu vorbim de Kahn aici.
    [SIZE="2"][FONT="Lucida Console"]"It's kinda great to see the Celtics doin well again cuz that was so much fun in my day to go to the Boston Garden and they spit at you and throw things at you and talk about your mom. It sounds like dinner at Kenny Smith's house." - Charles Barkley[/FONT][/SIZE]

  17. #206
    incepator
    Join Date
    Sep 2011
    Posts
    9
    Reputatie
    1
    pai da...tre sa fii tampit sa-l dai pe Durant care va domina nba-ul ceva ani de aici inainte,impreuna cu D-Rose

  18. #207
    VJ Specialist
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Bucuresti, Romania
    Posts
    6,343
    Reputatie
    1
    Am auzit si eu de NBA asta sau cum ii zice... da' vad ca nu prea sunt meciuri.
    "I think right now we are not capable of finding a way to win, or we are unable to, or don't know how to, or something,'' Carter said.

  19. #208
    raptor 4ever :)
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    Toronto
    Posts
    1,566
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by caseta View Post
    Desi am scris un roman fluviu, tot am uitat ceva in postul anterior:
    Asta e un argument retard caruia ii poti raspunde foarte usor cu "Daca owners sunt nemultumiti de cit cer jucatorii, de ce nu joaca ei ?"
    exact ... ambele situatii sunt aproape la fel de absurde. Argumentul meu era in replica la punctul tau de vedere (asa cum l-am inteles eu) ca jucatorii din NBA sunt talente speciale si merita compensatia care o cer. Realitatea e ca NBA-ul e singurul loc de munca care le poate plati salariile care le primesc and it's not even close. Jucatorii ar putea sa isi faca propria liga si nba-ul sa foloseasca urmatorii 500 de jucatori ca valoare din lume, si e aproape sigur ca doar una din variantele astea doua ar avea cit de cit success, si ambele ar fi net inferioare variantei curente.

    Asa ca faptul ca sunt cei mai buni din lume nu e un argument suficient sa justifice orice cereri salariale pentru ca legile de piata nu se aplica in situatia NBA-ului unde unde un numar foarte mic de locuri de munca sunt disponibile unui group foarte restrins de "salariati".

  20. #209
    rautacios caseta's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Posts
    6,549
    Reputatie
    1
    Cred ca nu m-ai inteles. Nu zic ca orice cereri salariale sunt justificate. Insa nu voi fi de acord cu patronii care fac pe victimele. FUCK THEM. Ei au dat salariile de *****. Mai citeste o data ce am scris de zeci de ori. Nu i-a obligat nimeni sa arunce cu bani ca jucatorii romani de fotbal in lautari.

    Ce mi se pare corect e ca jucatorii sa ia un % din BRI, cel putin 50%.

    Dupa aia intervine modul in care imparti banii aia:

    Contractele ar trebui sa continue sa fie partial garantate si partial legate de performantele echipei. Durata ar trebui redusa la max 4 ani. Daca un jucator se accidenteaza grav si isi incheie cariera prea repede, ar trebui sa i se asigure o pensie decenta pt tot restul vietii. Rookie scale ar trebui sa se aplice doar pe 2-3 ani. Superstarurile se vad in general din al 2-lea sau al 3-lea an (think Lebron, Wade, Durant, CP3 etc). Deja din anul 3 sunt massively underpaid, si ramin asa inca 2-3 ani. De fapt, ramin asa inca vreo 5-6-7 ani, ca si la 15 mil pe an astia erau underpaid.

    Quote Originally Posted by cgrecu View Post
    Asa ca faptul ca sunt cei mai buni din lume nu e un argument suficient sa justifice orice cereri salariale pentru ca legile de piata nu se aplica in situatia NBA-ului unde unde un numar foarte mic de locuri de munca sunt disponibile unui group foarte restrins de "salariati".
    Nu numai ca nu raspunzi majoritatii argumentelor mele, dar continui cu greselile. Legile de piata se aplica foarte bine in NBA. Nimeni si nimic nu te impiedica pe tine sa obtii un contract cu o echipa - in afara de lipsa calitatilor tale.

    Probabil ca nu intelegi prea bine ce inseamna legi de piata.

    Faptul ca doar putini oameni reusesc sa intre in NBA nu tine de vreo lege care ii exclude pe ceilalti sau altceva de genul asta. Nu au un monopol sau oligopol. Daca miine apare unul mai bun ca Lebron, iti garantez ca va intra imediat in liga, nimic nu-l va opri, din contra. Asta inseamna o piata libera.
    Now this, my friend, is gonna be fun

  21. #210
    sport legend obye's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    B-Town
    Posts
    1,508
    Reputatie
    1
    David Stern addressed the media following Wednesday media and said that the owners are "not near a deal" with the players.

    A larger-scale meeting is scheduled for Friday.

    "Let's get the two committees in and see whether they can either have a season or not have a season," said Stern. "And that's what's at risk."



    Read more: http://basketball.realgm.com/wiretap...#ixzz1ZJv9rfrW
    So ... maine e D-Day !
    "The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot."

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •