Making history - Kobe drops 81 points !

[caseta]

Dar totusi Kobe este cel mai valoros, chiar daca Nash ii face pe altii valorosi.
Intrebare: Daca un anonim da 82 de puncte intr-un meci, merita MVP?
[...]
Pride will be measured in games won.Not shots taken.

so ... which one is it ??? can you make up your mind already ????
kobe e cel mai valoros, dar tu vrei un joc de echipa ....
kobe e mvp, dar nu vrei superstaruri .....
daca e adevarat ce zici tu in semnatura aia, atunci nash e mvp-ul tau. pt ca nash joaca pentru echipa, nash ii face pe ceilalti mai buni, nash are mai multe victorii. nash nu a fost niciodata acuzat ca ar fi cu nasul pe sus. nash nu a fost aproape sa se ia la bataie cu vreun coechipier. si nu cred ca l-am vazut vreodata pe nash la "three piece suit"

iar daca e sa luam mvp-ul in contextul "cel mai valoros pentru echipa lui", atunci nash e mai valoros pentru suns decit kobe pt lakers. s-a vazut cum a luat o echipa de loterie si a dus-o DEEP in playoffs. s-a vazut cum, atunci cind a lipsit 5 meciuri, echipa care avea ceva de genul 25-3, a pierdut TOATE meciurile in care a lipsit el. si se vede anul asta, cind au pierdut 3 oameni de baza si totusi sunt pe 3 in vest, 4 overall.

daca tu vezi mvp ca fiind raspunsul "cine ar bate la 1 la 1 ?", atunci da, kobe e mult peste nash. dar in cazu asta schimba-ti semnatura. altfel, e inca de discutat. si daca nu iti place nash, atunci poate billups.

citeam un articol care zicea ca poate special nba-ul nu da niste guidelines clare legate de cum sa se voteze pt mvp. daca e jucatorul cel mai valoros pentru echipa lui sau pur si simplu jucatorul cel mai valoros overall. probabil tocmai in ideea de a da nastere la controverse si a crea "BUZZ" in jurul nba-ului.

E adevarat ce zici despre T-Mac dar parca la Orlando era alt jucator, avea mai multa libertate, marca mai mult, si..ce e mai important, era mult mai sanatos...acuma cu problemele astea pe care le tot are la spate nu poate sa tina pasul cu scoring leaderii nba-ului...parerea mea

si la orlando avea probleme cu spatele. numai ca la houston nu cred ca i se potriveste deloc sistemul ofensiv al lui van gundy. care parca incearca sa tina timpul in loc. are un jucator cu abilitati ofensive iesite din comun in jocul liber, in tranzitie, si el il foloseste pe post de jump shooter, cum il folosea pe allan houston la knicks.
in opinia mea, a demisionat van gundy-ul gresit. stan avea sanse cu heat. jeff ar trebui sa isi schimbe mult stilul pentru a-l adapta jucatorilor pe care ii are. pt ca nu poti sa le ceri lui yao si tmac sa faca ce faceau ewing si houston.

[MadSkillz]

@caseta: Ai perfecta dreptate.Doar ca nu automat jucatorul meu favorit trebuie sa fie si MVP.Ce am scris e referitor la MVP, semnatura face referire la jucatorul favorit.Mie personal imi place mai mult Nash.Si Garnett si mai mult decat Nash.Dar asta nu inseamna ca nu-l pot "vota" pe Kobe ca MVP in 2006.

P.S. Ultimul rand din semnatura zice de "playa hatin' .Kobe are parte de asta din plin, si uneori nu merita.

[Andrei_NBA]

Cu tot respectul, Caseta. Vun Gundy shtie mai bine ce face. Jocul mai slab al lui T-Mac din acest sezon se datoreaza accidentarilor, nu stilului impus de antrenor. Pe langa asta, nu cred ca ar trebui sa desconsideri potentialul lui Kobe de a marca din nou peste 80 de puncte, indiferent de adversar, indiferent de aparatorii care il vor marca.

[caseta]

wtf ????
threadu asta a fost inchis acum 30 de min
anyway ... un articol care mi-a placut mult de tot:
http://sports.espn.go.com/espn/page2...simmons/060124
(l-am postat si pe alt thread, pt ca asta era inchis)

si inca un punct de vedere foarte interesant, punct de vedere pe care nimeni nu l-a atins pina acum in discutii:

But Bryant had one big advantage over Wilt (and more recent players such as Michael Jordan) in that the new rules have made it almost impossible to defend against anyone. It's no coincidence that we've got three players averaging more than 30 points this season (Kobe, Allen Iverson and LeBron James), which would be the first time that's happened since 1981-82. In fact, were it not for Kobe's explosion, we'd probably all be talking this morning about Sunday's 152-149 Sonics-Suns double OT game, the league's highest-scoring game in 11 years.

As Blazers coach Nate McMillan once said after the NBA instituted the first set of new rules against hand-checking, back in the late '90s: "Michael Jordan would love this. It was almost impossible to guard him when you could touch him. With these rules, he could get 100 points."

de remarcat este ca sezonul acesta e primul sau al 2-lea in care arbitrii au fost instruiti sa ia in serios regulile referitoare la hand-checking. ca urmare a crescut numarul de libere ... se poate vedea (cine vede meciuri live sau cine le da jos de pe net) ca meciurile sunt mult mai fragmentate din cauza asta.
nu ca asta ar stirbi din performanta lui kobe. dar da o noua perspectiva asupra lucrurilor. din pacate nu vom putea stii niciodata daca jordan cu regulile astea ar fi dat mai mult de 69 sau daca wilt ar mai fi dat 100 ....

articolul complet aici:
http://sportsillustrated.cnn.com/200...123/index.html

in alta ordine de idei, stern si-a pus in cap sa creasca nr de pct marcate in meciuri pentru a aduce fanii la arene. si uite ca planul i-a mers .... 300p intr-un meci, 81p date de un jucator, si 3 jucatori cu peste 30ppg.

si despre ceilalti 2 care au marcat peste 70p (cu exceptia lui wilt):

The chances of Bryant or any other player hitting triple digits is indeed unthinkable. Besides the mere absurdity of the number and the fact that only three players have scored more than 69 points since 1963, there are too many factors going against it.

The greatest of which is that a team must concede a game as being a one-man show early on. That was the case during the only two previous 70-point nights since 1963. Both games were essentially meaningless season-finales, in which David Robinson and David Thompson went for 71 points and 73 points, respectively, in the hopes of winning the scoring title.

***later edit***
na ca am mai gasit un articol pe tema regulilor si cum au afectat ele numarul de ppg
http://sportsillustrated.cnn.com/200...ing/index.html

[Kobe24]

pai dupa tot haosu asta ... voi credeti ca o sa mai fie echipa care sa il lase pe kobe sa joace asa ?
si sa nu imi ziceti ac nu se paote sa il opreasca. nu o sa il impiedice sa inscrie. dar il pot tine la valori decente. il pot forta sa paseze mai mult. in fine ... sa mai si paseze.

asta nu o sa tina mult.....
asa s-a intamplat si dupa meciul cu mavs...
la magic...apararea aia era concentrata pe kobe....care a dat doar 21 de puncte dar a avut vreo 9 ast
si dupa meciul ala....s-a pierdut din "haos"

acum poate va tine mai mult de un meci....dar nu cred
dupa GSW....urmeaza Pistons...

[Jason Kidd]

Larry Bird, nu ma refeream la Kobe.Plecand de la ideea ca "doar din cauza acestui meci si tot merita MVP", am dezvoltat si am intrebat daca un anonim cu 81 intr-un meci ar primi si el MVP.

Kobe Bryant va cuceri MVP-ul nu pentru ca a aruncat 91 de puncte, ci pentru consistenta lui de-a lungul sezonului.

[MadSkillz]

Kobe Bryant va cuceri MVP-ul nu pentru ca a aruncat 91 de puncte, ci pentru consistenta lui de-a lungul sezonului.

mishu a zis ca el personal i-ar da MVP-ul DOAR si pentru seara aceasta magnifica.Eu am intrebat daca i l-ar da oricui ar avea o asemenea seara magnifica.

[chico]

mi se pare stupic ca numarul de victorii sa fie un criteriu suprem pentru desemnarea MVP...pana la urma se da most VALUABLE PLAYER...nu "best player in the best team" nu e acelasi lucru...cred ca anul asta o sa se schimbe trendul. macar la 48 victorii sa ajunga lakers, nash si billups au echipa...kobe joaca cu smush

[mishu]

poate nu m-am facut inteles prea bine... vorbeam totusi de kobe... normal ca daca mbenga da 81 de puncte intr-o seara si in celelalte are in medie 0,5 puncte pe meci si 0,8 recuperari... nu i-as da mvp-ul...

dar stai linistit... dupa chestia ca nu a multumit coechipierilor dupa meci... stii ce ii dau: "zmeura de aur"... e irecuperabil... un egoist si un egocentrist... cum frate aia recupereaza si iti paseaza si tu dupa meci nu zici macar un multumesc...

casey (antrenorul lui minnie) avea dreptate: “Din punctul de vedere al unui antrenor, as vrea sa am mai multi jucatori implicati in joc. E un jucator mare, nu poti sa negi asta. Ceea a facut el e foarte bine pentru liga (NBA). N-am idee daca e bine sau nu pentru echipa sa”.

uite ce zice pippen:

The defensive rules, the hand checking, the ability to make contact on a guy in certain areas, the ability to come over in the lane to stop guys from getting to the basket, that's all been taken away from the game. There is no contact up on the floor. The way I played Magic Johnson in the '91 Finals, I would have fouled out the first time down court. To compare how someone would have played Michael Jordan, Chuck Daly would send someone to wear him down. Even though he may get 30 or 40 points, they're going to be a hard 30 points. But in today's game, you can't put that physical wear and tear on a guy. It's a free ball type of game. If you are shooting it well, you can score 80, as you've seen because you are going to get to the foul line.

tot articolul e aici... http://www.nba.com/blog/blog30.html

e exact ce ziceam pe celalalt thread... unde e apararea???

[Raptor]

Doamne tot sa gasiti voi nod in papura. Daca ar fi asa sa nu fie aparare etc, pai ar fi numai medii de 30-40 ppg si s-ar da in fiecare zi 50-60 de puncte de catre un jucator. Asa ca sa terminam cu prostiile astea... tot mereu sa se gaseasca cineva sa comenteze impotriva unei performante deosebite... sunteti invidiosi sau ce dracu?

[mishu]

Daca ar fi asa sa nu fie aparare etc, pai ar fi numai medii de 30-40 ppg si s-ar da in fiecare zi 50-60 de puncte de catre un jucator.

pei sunt trei jucatori cu medii de peste 30 de puncte... si poate nu in fiecare zi dar oricum foarte des se dau peste 40 de puncte si chiar 50 de puncte...

exact asta e si ideea lui pippen... cand jordan dadea 40 scriau toate ziarele... acum se dau 40 pana la pauza fortand un pic nota...

si cand jordan dadea 40 oamenii aia se aparau... era mult mai mult contact fizic pe care arbitrii nu-l fluierau... jordan trebuia sa se lupte, consuma mult mai multa energie pentru a ajunge la cos...

kobe are extraordinara abilitate de a inscrie din stop sut... de oriunde... e o masina... dar nimeni nu poate sa se apropie de el... acel hand-check... tot ce poti sa faci e sa dai din picioare fara sa-ti atingi adversarul... si atunci normal cand adversarul se cheama kobe si are calitatile pe care le are te rupe in doua...
toronto au aruncat trei oameni pe el... dar oamenii aia daca-l atingeau era fault... nu era ca pe vremea celebrelor jordan rules cand baietii rai de la detroit dadeau cu el de pamant... de aia jordan in 90-91 a luat decizia sa se puna la punct fizic, sa devina mai puternic... ca il cam tavaleau aia... plus ca toronto nici macar faulturi nu i-au facut... raptore tu esti cu streetbalul asa ca nu am ce sa-ti zic... dar pentru ceilalti care joaca cat de cat baschet... pai cand un adversar iti da patru cinci cosuri la rand nu vrei sa dai cu el de pamant chit ca faci 5 faulturi si iesi din joc (sau 6 in NBA)... chiar si la miuta cand iti da unu cosuri cu nemiluita incepi si faci faulturi ca altfel de injura coechipierii ca iti da ala cosuri... de altfel Bosh a declarat dupa meci ca e inacceptabil si ca trebuie sa stii la cine te aperi...

i-am apreciat performanta, normal ca 81 de puncte e huge... dar sunt si celelalte fatete ale celor 81p...

ce faci cu coechipierii... nu le zici nici macar un mersi? daca e asa sa se duca 1 contra 5 pe teren... phil a declarat ca e totusi ok sa ai asa o arma... dar oare nu se gandeste ca totusi poate ce a scris in vara in cartea aia era adevarat?

cat despre invidie... ha ha ha ha ha... raptore... pe ce lume esti... exact de asta eram eu invidios ca a dat kobe 81p... sa fie noi sanatosi...

[Raptor]

Domne nu ma intereseaza caracterul lui... aici vorbim doar de performantza lui... atat. Nu ma intereseaza pe cine a violat, cui nu a zis multumesc si daca se masturbeaza inainte de meci. Sunt treburile lui.

Eu nu pot decat sa constat ca a dat 81 de puncte si echipa lui a castigat. CE VRETI MAI MULT???

[MadSkillz]

As strange as this may sound but ... I agree with the Raptor guy.

[Andrei_NBA]

Mishule, cu tot respectul, dar ai o atitudine gresita, nu numai fata de performanta lui Kobe, dar si fata de jocul de baschet in general.
Nu poti sa spui ca in baschet e ok ca un jucator care marcheaza multe puncte ar trebui sa fie pus la pamant sau faultat. Imi pare rau ca esti un sustinator al laturii violente din jocul de baschet.
In alta ordine de idei, sa fii sigur ca la vestiare a multumit fiecaruia dintre colegii sai de echipa, asa ca nu are nici un sens sa te iei de caracterul lui, pt ca nici unul dintre nu shtie shit about it. Daca chiar ar fi ceva de remarcat dupa meci, din declaratiile lui Kobe, ar fi modestitatea cu care a raspuns la comparatiile dintre el si Jordan.
Performanta lui Kobe depaseste limitele celor 81 de puncte, in urma meciului de Duminica, toti jucatorii, antrenorii si fanii si-au schimbat perspectiva asupra jocului de baschet si a posibilitatilor care pot fi atinse.

[Irimus]

In alta ordine de idei, sa fii sigur ca la vestiare a multumit fiecaruia dintre colegii sai de echipa.

Ai vorbit cu Odom si ti-a zis el ca le-a multumit ?...sau esti var cu Smush

[MadSkillz]

Daca joci pe undeva automat vezi un "Kobe" la tine in echipa, sau undeva la alta echipa din divizie.Si intelegi cam cum stau lucrurile in vestiarul echipei.De cate ori l-ati vazut pe Kobe facand dus? Nu trebuie sa-mi spuna Smush daca face dus Kobe sau nu.
Pe de alta parte insa, Andrei, nu e vorba de latura violenta a lui mishu, ci de faptul ca daca te lasi calcat in picioare faza dupa faza dupa faza nu prea ai pic de mandrie.In sport nu se intoarce obrazul celalalt, de obicei e "dinte pentru dinte".Mike Miller (doar un exemplu) stie despre ce vorbesc.

[Andrei_NBA]

Ai dreptate MadSkillz, dar poti sa-i raspunzi si altfel decat prin fault adeversarului care "te calca in picioare". Poti sa incerci sa te aperi mai bine, sa incerci un steal, sa dai cateva cosuri spectaculoase, sa raspunzi cu aceeasi moneda. Kobe nu a faultat pe nimeni in timp ce dadea cele 81 de p.

[MadSkillz]

Poti, dar ... de obicei te enervezi si urmeaza un "trece mingea, da' el nu"

[Andrei_NBA]

Urmat de fluierul arbitrului pt fault tehnic si o vacanta pe banca pana la finalul meciului Asta daca nu sare Ben Wallace la bataie.

[Ady Micinic]

Sunt total offtopic dar nu ma pot abtine. Auzi Andrei ai postat aici de cateva ori si am ajuns la concluzia ca in opinia ta, Kobe e Dumnezeu iar restul sunt vai de mama lor. A fost modest cand a fost comparat cu Jordan? Dar de cand incape comparatie intre cei doi? Doar pentru ca au aceeasi inaltime? Sau pentru ca au castigat cu acelasi antrenor? Spune-mi si mie care e criteriul de comparatie? Jordan a fost genial, a fost deosebit, este unic. Kobe ce e? O masina de aruncat la cos, pana acum asta a demonstrat. Da are 3 titluri NBA, normal ca are, doar a parcat buldozerul sub cos la fiecare dintre cele trei titluri. Ben Wallace sare la bataie, normal ca sare si tu ai sari si eu si oricine de aici. Dar Ben nu e asa de talentat ca si Kobe, nu e asa media darling normal, omul a tras sa ajunga unde a ajuns, nu are scoala, nu are familie care l-a scolit si l-a dus prin Italia si nu i-a pus taticu' mingea de baschet in brate. Kobe are 3 titluri cu Shaq alaturi, Ben are unul impotriva lui Shaq, pe care l-a terorizat nu altceva, pentru asta merita Ben respect, uita-te la diferenta dintre Shaq si Ben, ai sa fii socat cum a reusit Ben sa-l anihileze pe buldozer. Dar astea nu conteaza ca presa nu acorda romane intregi jucatorilor fara talent, fara traditie, oricat ar fi trudit, oricat ar fi muncit. Dar tot ce conteaza sunt 81 de puncte, nimic mai mult.
Scuze inca odata pentru offtopicism.

[Andrei_NBA]

Intr-adevar esti off-topic. Remarca mea la adresa lui Ben era legata de izbucnirea lui din meciul cu Pacers din sezonul trecut. In rest, nu am ce sa ii reprosez, este center si titular indiscutabil la echipa care e lider autoritar in NBA.
Referitor la comparatia dintre Kobe si Jordan, nu eu am facut-o, nici nu am stabilit criteriile. Eu doar am adus in discutie raspunsul lui Kobe la intrebarile repetate ale reporterilor americani, raspuns in care Kobe spune tuturor ca nu mai vrea sa fie comparat cu jucatori mareti si legendari ca Magic si Jordan.
Pe langa asta, nu vreau sa il asez pe Kobe deasupra tuturor celorlalti, pentru ca nu e cel mai bun decat la anumite capitole. Opiniile mele de pana acum sunt in stransa legatura cu titlul acestui thread, in care fiecare isi spune parerea despre performanta lui Kobe.